«Общество все время находится в кризисе»
Психотерапевт Василий Климов. Фото: Екатерина Русилова/ «Русская планета»

Психотерапевт Василий Климов. Фото: Екатерина Русилова/ «Русская планета»

«Лучший психиатр» 2015 года в Смоленске: можно ли избавиться от алкогольной зависимости за 28 дней

В этом году звание «Лучший врач года» в Смоленской области получили 30 человек. Василий Климов стал одним из победителей в номинации «Лучший психиатр». Медицинской деятельностью он занимается с 1983 года. Климов работал психиатром, наркологом, участковым, заведующим городского наркологического отделения. Последние шестнадцать лет трудится психотерапевтом в стационарном отделении неотложной наркологической помощи №2 «Смоленского областного наркологического диспансера». Его пациенты — люди, страдающие алкоголизмом, наркоманией и токсикоманиями.

Василий Климов в интервью «Русской планете» рассказал о масштабах наркологической проблемы в регионе, почему люди боятся наркологов и можно ли за двадцать восемь дней вылечить зависимость.

– Василий Эдуардович, за последние пару лет зависимых стало меньше или больше?

– По статистике считается, что алкоголизмом страдает всего лишь 1,6 % людей по стране. Скорее всего это цифра занижена. Первая стадия алкоголизма может быть у гораздо большего числа людей. Это когда у человека есть просто желание  употребить алкоголь. При этом употребление носит однодневный характер в виде эксцесса, то есть человек выпьет и напьется. Такие люди говорят: «Не хотел, а вот взял и нажрался».

– А если человек выпивает по пятницам или пару раз в неделю — это путь к зависимости?

– Наука считает так: человек должен вести абсолютно трезвый образ жизни. А если рюмку выпил, значит, допустил срыв. Этих людей можно рассматривать, как культурно употребляющих, только довольно часто. Но они могут находиться в зоне риска, потому что алкоголь — это наркотик. Раз человек его употребляет, например, каждый день для снятия напряжения после работы, он может незаметно для себя начать испытывать действительно настоящую тягу к спиртным напиткам. У таких людей будет расти толерантность, то есть доза. Употреблять алкоголь часто, даже умеренными дозами, опасно. Если же человек систематически это делает, то становится систематически злоупотребляющим.

– Каков на сегодня масштаб проблемы в нашем регионе?

– По данным «Смоленского областного наркологического диспансера»  за 2014 год распространенность хронического алкоголизма снизилась на 1,9%. В 2013 году людей, страдающих наркологическими заболеваниями, зарегистрировано 22 977 человек, а в 2014 — 22 941 человек, из них  16 203 больных алкоголизмом. Тенденция к снижению имеется.

– Но ведь статистика не может отразить реальное число больных алкоголизмом. Это только те люди, которые стоят на учете. А ведь есть те, кто не обращается в государственные учреждения, соответственно, они не фигурируют в статистике.

– Конечно, есть. К ним же относятся те, которые лечатся анонимно. И их много. Но когда-то они могут попасть на учет. Например, человек употребляет алкоголь, его болезнь прогрессирует, у него случается эпилептический припадок, вызванный запоем, и его увозят на скорой помощи в наркологическое учреждение.

– Во времена экономических кризисов в стране изменяется количество зависимых людей?

­­­– Общество все время в каком-то кризисе находится, постоянно в каком-то стрессе. Экономический кризис — он все продолжается и продолжается. В 90-е годы человек находился в более сильном стрессе, и алкоголизация была сильнее. Сейчас люди спокойней стали.

– Алкоголь «лечит» от стресса?

– Алкоголь не лечит от стресса, он загоняет человека в еще в более глубокий стресс, вызывает депрессию. Сначала человек ощущает то состояние, которого добивается: ему хорошо. Но потом он за это «хорошо» платит: надо выходить из алкогольного опьянения, а, может, уже и лечиться. За все в этой жизни, как говорится, надо платить.

– Ваши пациенты какой напиток чаще всего употребляли?

– Среди тех пациентов, которые лечатся здесь, могут быть люди, которые употребляют, как они выражаются, «все, что горит».

Легких наркотиков не бывает

– А из психотропных веществ, что сейчас на первом месте?

­– Наиболее распространенный сейчас в области, да и вообще у нас в стране, — это героин. Подростковый контингент зависим от спайса. Есть каннабиноидная зависимость.

– Каннабиноиды тоже опасный наркотик?

– Его относят к легким, в кавычках. Люди, которые слышат выражение «легкий наркотик», действительно думают, что он легкий и попадаются. На самом деле это такая же опасная вещь, как и другие наркотики, как и алкоголь. Наркомания, вызванная каннабиноидами, очень коварна. Сокращается продолжительность жизни, нарушаются умственные способности, снижается память, повышается агрессивность, развиваются психозы, которые по своему выражению походят на шизофренические. То есть человек становится неадекватным. У таких людей могут потом возникать и другого рода зависимости. Они прибегают к спиртному с целью создания определенного психологического состояния и быстро заболевают алкоголизмом. Становятся больными уже двумя видами зависимости: алкоголизмом и наркоманией. Вылечить их очень трудно.

Василий Климов: За 28 дней невозможно оказать полноценную помощь. Фото: Юрий Белинский / ТАСС

Василий Климов: За 28 дней невозможно оказать полноценную помощь. Фото: Юрий Белинский / ТАСС

– Людей какого возраста и какого пола больше среди ваших пациентов?

– В моей практике и в этом отделении больше мужского населения. Как и везде. Мужской алкоголизм и мужская наркомания более распространена, чем женская. А возраст примерно такой: от 40 до 50 лет. Этот контингент чаще встречается. Вообще, сейчас есть тенденция к быстрому течению алкоголизма. У нас лечатся и подростки, и молодые люди до тридцатилетнего возраста. И мужчины, и женщины могут быстро пройти первую, вторую стадии алкоголизма. Даже в молодом возрасте люди получают белую горячку. А это конец второй стадии, начало третьей или уже третья стадия.

– Почему процесс ускорился?

– Возможно, это связано с напитками, их качеством, которые употребляют.

– Не могу не спросить про белую горячку. Часто с ней сталкиваетесь?

– Раньше сталкивался, когда работал завотделением острых психозов. Там я лечил людей, страдающих белой горячкой. Сейчас работаю только с вышедшими из этого психоза, то есть с теми, кому психоз купировали.

– Что тогда было самым неприятным в работе?

– Бывают такие ситуации: я делаю все, что могу, но сердечная деятельность пациента показывает — может умереть. Тогда я чувствую какое-то бессилие.

– Какая стадия алкоголизма у больных, с которыми вы работаете?

– Вообще алкоголизм, как заболевание, имеет три стадии. Как правило сюда поступают со второй стадией и приближающиеся уже к третьей. Во второй стадии заболевания человек употребляет алкоголь чаще всего запоями. У него сформирован так называемый абстинентный синдром, или синдром отмены, похмельный синдром. Если человек говорит об «отходняке», можно предположить, что он злоупотребляет алкоголем, а, может, уже заболел алкоголизмом второй стадии.

– Есть безнадежные пациенты?

– Были такие пациенты, которые не входили в состояние длительной ремиссии. Как правило, их можно отнести к разряду людей, страдающих алкогольной деградацией личности. Это третья стадия алкоголизма. У человека нарушены мыслительные процессы, память. Из-за того, что в головном мозге погибло много клеток, он не имеет нужных волевых качеств для трезвой жизни.

– А  постоянные пациенты в отделении есть?

– Есть такие пациенты, которые не один раз в год попадают. И многие из них с призрением смотрят на психотерапевта.

– Как долго человек с зависимостью стоит на учете и сколько дней его лечат в стационаре?

В наркологическом диспансере зависимый три года стоит на учете, а здесь лечатся всего двадцать восемь дней. Разве ж можно за двадцать восемь дней даже одному человеку всеобъемлюще оказать помощь?! Из них практически 10 дней уходит на то, чтобы он вышел из состояния абстинентного синдрома, белой горячки и дошел до состояния, когда с ним можно проводить психотерапевтическую работу.

Эффективное кодирование

– Все пациенты подходят под психотерапевтическое лечение?

– Не подходит тот человек, у которого нет желания и критики перенесенного психоза. Надо в этих случаях просто занять выжидательную позицию. Бывает так, что человек по деревне бегал с топором и говорил, что это он инопланетян гонял. Выйдя из психоза, он оставался уверенным в том, что по деревне инопланетяне бегали. Конечно, такого человека на психотерапию брать смысла нет. У него нет не только критики к самому алкоголизму, у него ее нет и к перенесенному психозу. Он вообще не понимает, как оказался в больнице.

– Вы были врачом-наркологом, сейчас работаете психотерапевтом. Ваши взгляды на способ лечения изменились? Что действеннее: медикаментозное или психотерапевтическое кодирование?

– С научной точки зрения, лечение должно быть комплексное. И я считаю, что без психотерапии невозможно. Мои взгляды стали более зрелыми. Я понял, что на человека надо влиять не только лекарствами, но и психологически, чтобы он перестроил себя как личность и стал по-другому смотреть на жизнь.

Медикаментозное лечение улучшают состояние здоровье, а психотерапия направлена на то, чтобы снять тягу на бессознательном уровне. Если человек не проходит психотерапию, то он ее не снимет. Как правило, основная масса пациентов, кто лечится одними лекарствами, запивает в течение первого же года.

Я лично занимаюсь кодированием по методу Довженко. Вот настоящий кодирующий метод. Если взять двух подходящих пациентов и под метод «Торпедо», и под метод Довженко, то второй будет сильнее. Эффективность метода еще зависит и от веры пациента.

– Но внушение может проводить и врач-нарколог, который использует метод «Торпедо».

– Да, может. И если он сделает все правильно, метод будет иметь эффект.

– Неправильно внушение — это как?

– Они могут говорить: «Пить больше нельзя, а если ты запьешь, то будет плохо». Или что-то подобное. Такими словами можно испортить все. Психотерапевт не употребляет частицы «не» и слово «запьешь» тоже не произносит. Психотерапевт говорит, например: «Ты теперь изменился. И будешь жить так, как положено всем трезвым людям. Тяга к алкоголю у тебя исчезла».

­– Какой процент людей успешно проходит курс лечения?

– Процентов семьдесят пять, а то и больше.

– Люди боятся обращаться к наркологу?

– Да. Боятся быть поставленными на учет, потому что потом, когда они устраиваются на работу, надо предоставить справку: стоят они на учете или нет. И когда человеку выдают справку, в которой написано, что он состоит на учете, в работе ему отказывают. Поэтому люди и боятся идти в официальные учреждения.

– Можно ли вылечить алкоголика или наркомана?

– От алкоголизма вылечить никого нельзя, это неизлечимое заболевание. Вылечить так, чтобы стать умеренно употребляющим — вот выпил рюмку или две на праздник и все в порядке — такого не бывает. Можно только добиться ремиссии. У наркоманов, например, есть такое выражение, которое и мешает им вылечиться: «Героин умеет ждать». Поэтому врачу необходимо разубедить этого пациента.

«Не надо паниковать, вместе мы все потушим» Далее в рубрике «Не надо паниковать, вместе мы все потушим»Пятиклассники в Смоленской области спасли от огня улицу с жилыми домами Читайте в рубрике «Титульная страница» Михаил Ефремов. Давно народныйИсполнилось 55 лет замечательному актёру, которого злые языки предлагают лишить звания Михаил Ефремов. Давно народный

Комментарии

Авторизуйтесь чтобы оставлять комментарии.
Читайте самое важное в вашей ленте
Подпишитесь на «Русскую планету» в социальных сетях и читайте наиболее актуальные материалы
Каждую пятницу мы будем присылать вам сборник самых важных
и интересных материалов за неделю. Это того стоит.
Закрыть окно Вы успешно подписались на еженедельную рассылку лучших статей. Спасибо!
Станьте нашим читателем,
сделайте жизнь интереснее!
Помимо актуальной повестки дня, мы также публикуем:
аналитику, обзоры, интервью, исторические исследования.
личный кабинет
Спасибо, я уже читаю «Русскую Планету»